(原标题:博通:ASIC 的需求在 2025 年将会更多(FY24Q3 电话会))
博通 BROADCOM (AVGO.O) 北京时间 9 月 6 日凌晨,美股盘后发布 2024 财年第三季度财报(截至 2024 年 8 月):
以下为 博通 2024 财年第三季度财报电话会纪要,财报解读请移步《博通 “狂飙”?AI 撑不起塌方的传统半导体》
一、$博通(AVGO.US) 财报核心信息回顾:
二、博通财报电话会详细内容
2.1、高管层陈述核心信息:
1) 业务亮点:
① 软件业务:
② 半导体业务:
③ 其他半导体业务:
④ 未来展望
第四季度指引 | 全年指引 | |
AI 收入 | $35 亿 | $120 亿 |
半导体收入 | $80 亿 | / |
基础设施软件收入 | $60 亿 | / |
全年收入 | / | $515 亿 |
调整后 EBITDA | / | 61.5% |
2)财务要点
① 自由现金流:自由现金流为 48 亿美元,占收入的 37%。排除重组和整合成本后,自由现金流为 53 亿美元,同比增长 14%。
② 债务:第三季度末公司持有 100 亿美元现金,总债务为 723 亿美元。公司替换了 50 亿美元的浮动利率债务,并计划在第四季度偿还 19 亿美元的固定利率债券。
③ 资本分配:
2.2、Q&A 分析师问答
Q:计算与网络的收入比例是多少?对于第四季度预计的 35 亿美元,您怎么看这个比例?展望 2025 财年,虽然您没有提供整体 AI 业务的指引,但您对博通能否与 AI 芯片行业同步增长或超越有信心吗?
A:正如上次财报电话会议中提到的,上一季度的收入约三分之二来自计算,三分之一来自网络。我们预计第四季度会保持类似趋势。虽然还没有给出 2025 财年指引,但我们预期 AI 收入将继续强劲增长。
Q:从供应商和 AI 生态中了解到,NVIDIA 提到他们本季度的收入从云服务提供商转向企业。鉴于您主要专注于云客户,您是否认为这会对您的收入前景产生放缓影响?您是否看到这种趋势,或者有不同看法?
A:我们并不专注于企业 AI 市场。我们的AI 产品主要集中在 AI 加速器、XPU 和网络领域,尤其是针对超大规模数据中心、云计算和大型平台。我们与企业 AI 的接触很少,因此没有看到这种趋势。
Q:VMware 业务在第三财季表现出色,但传统的博通软件业务似乎有所下滑。是什么导致传统博通业务出现波动?其次,第四季度我们是否达到了与 VMware 相关的 40 亿美元基准?未来的增长率有哪些主要推动因素和挑战?
A:VMware 业务表现良好。我们通过将客户从永久许可转为全栈 VCF 的订阅许可,取得了不错的成果,新增的 VCF 订阅用户比例很高。我们预计这种趋势会在第四季度持续,甚至延续到 2025 年。因此,除了给出的 2024 年第四季度指引外,整体趋势上预订和增长都在加速。
Q:半导体方面,非 AI 网络业务下降了超过 50%,其他业务也远低于峰值。除了周期性因素,是否有其他原因导致这些业务无法回到之前的水平?复苏时是否有望恢复?
A:我们经历了典型的非 AI 领域的下行周期,主要是供应链各阶段的库存调整。虽然无法完全避免影响,但我们已经看到明确迹象,表示已经度过了最低点。第三季度的非 AI 半导体订单增长了 20%,显示复苏正在进行。不同市场的复苏速度有所不同,但在企业数据中心和 IT 支出方面,我们已经看到回升。宽带市场虽然还未见底,但订单已在回升,表明底部临近。整体来看,非 AI 半导体已走出下行周期,正在恢复,且有望回到之前的水平。
随着 AI 在企业和数字原生领域的扩展,硬件升级需求将增加,可能引发新的上行周期,甚至超越之前的周期。因此,我们认为 2024 年是复苏的最低点。
Q:软件方面,非 VMware 业务回到每季度约 20 亿美元的水平。是否因为 Brocade 的下滑?这个 20 亿美元的季度水平是否已经触底,是未来非 VMware 软件业务的增长基准吗?
A:关于软件部分,我认为我们已经达到了一个稳定的水平,Brocade 波动较大,但整体如此。在非 VMware 的软件收入方面,稳定性已很明显。接下来,我们主要关注的是 VMware 在未来一年到一年半的表现。
Q:关于半导体和 AI 收入。第三季度 31 亿美元左右是否符合预期?有没有部分表现不如预期?环比增长到 35 亿美元的预期主要来自哪里?另外,您提到明年 AI 收入会大幅增长,这是因为新增了超大规模数据中心和消费互联网客户吗?
A:我们的第三季度数据基本符合预期,第四季度的预期支持我们将全年 AI 收入指导提升至超 120 亿美元。如果没有其他变化,这表明明年趋势将继续强劲,主要来自超大规模数据中心、云计算和数字原生公司,结合 AI 加速器和网络业务,并基于现有积压订单。至于是否会有更多客户,我们拭目以待。
Q:能否谈一下将 IP 迁回美国的问题,这导致了 45 亿美元的税务负债。历史上,博通在即将进行交易前曾调整注册地,有投资者问这次是否与公司为偿还债务进行的资产出售有关。能否澄清一下?
A:这只是我们选择迁移的时间安排,与资产出售无关。我们重新安置了知识产权,导致了 40 亿美元的费用,但有递延税款负债,基本上是非现金的,对现金影响很小。
Q:我想问关于您 AI 收入与 GPU 增长率的对比。今年 AI 收入增长与 GPU 计算大致相同。您提到明年 AI 收入还会增长,但主要客户明年将推出新定制 ASIC,有人认为他们可能会部分转回采购 GPU。您认为明年 AI 收入的增长是否仍会与 GPU 计算增长大致同步?
A:这是个难回答的问题,涉及两部分。GPU 增长方面,应该问专注于 GPU 的公司如 NVIDIA 和 AMD。我不参与企业市场,主要专注于超大规模数据中心,两者没有直接联系,若有也是间接的。从长期看,少数大型超大规模数据中心依赖运行大语言模型和 AI 需求,最终会开发自己的定制芯片和加速器,这个转变可能需要几年时间完成。博通专注于为这些客户提供加速器,而不是企业级 AI 工作负载。
虽然一些公司涉足超大规模数据中心的 AI 市场,但这是过渡阶段,两者无直接关联。随着转变的发生,我们为超大规模数据中心提供加速器和网络的业务模式将受益。
Q:想了解一下 VMware 的盈利情况。历史上,软件业务运营利润率超过 70%。我想知道,完成所有调整后,VMware 的盈利情况是否会和其他软件业务相似?
A:我在第三季度提到 VMware 收入 38 亿美元,支出 13 亿美元,可以推测出我们的运营利润率以及 EBITDA 利润率的走势。预期第四季度收入将继续增长,支出则趋稳并继续减少。
Q:下午好,谢谢回答问题。我想关注软件毛利率。在收购 VMware 后,我们的毛利率从低 90% 降到高 80%,现在有所回升。随着我们接近 40 亿美元的目标,以及 2025 财年的预期,软件毛利率的走势应如何看待?
A:软件毛利率对我们而言不是关键,除非是大规模 SaaS 运营。虽然有些产品是订阅模式,但大多数不是 SaaS,毛利率仍会保持在 90% 左右。
Q:请您谈谈定制 AI 收入,特别是除最大客户外的其他客户贡献,其他客户的贡献有多大?随着新项目启动,您对明年的预期是什么?
A:我们目前有三家重要客户,都在 AI 数据中心部署了生产级加速器。对任何客户来说,这不是一个容易部署的产品,我们不将概念验证视为量产客户,必须有实际出货才会将其视为客户。
Q:今年收购了 Seagate 的硬盘驱动器 SOC 资产。能否谈谈这次收购的具体内容,对公司经济的影响,以及是否会加速未来几年存储业务的发展?
A:这次收购更像是一种合作。我们看好硬盘作为超大规模数据中心的长期存储介质,硬盘技术还有很大发展空间,从目前的 22-24TB 到未来的 30-50TB。此次合作旨在推动硬盘技术在五年内达到 50TB,我们相信硬盘存储在未来五年甚至更长时间内仍将保持重要性。
Q:展望 NVIDIA 的 Blackwell 产品周期,有迹象表明博通在光学领域可能有更多参与机会。您认为这相较于之前产品是深度参与机会,还是一般性参与,特别是在 DSP 和其他相关领域?
A:我们没有直接参与 NVIDIA 的 Blackwell 路线图或市场,但我们开发的基础技术可以应用于其中,比如光学组件或 DSP 互连支持。我们很乐意参与这个生态系统,但我们并不直接在这个市场中。
Q:您对未来并购的看法是什么?并购是否仍在计划中?如果有,您会继续专注于软件,还是半导体领域也可能引起您的兴趣?
A:目前全力专注于转型 VMware 的业务模式,进展超出预期。我还需要一到两年时间才能彻底完成这一转型,因此暂时没有其他并购计划。
Q:您提到 AI 客户加速了 XPU ASIC 的研发和部署,特别是在下半年。考虑到封装和 HBM 内存限制,XPU 和网络设备的供应非常紧张。请问下半年团队是否看到了额外需求,能否满足这些需求,还是受到供应限制?AI 需求是否超过了您的供应能力?
A:我们持续看到订单和额外需求,尤其是超大规模数据中心在加速部署 AI 基础设施。我预计 2025 年这种需求会更多,虽然没有写入指引,但 XPU 部署和基础设施的加速将持续增长,未来 12 个月可能会看到更多这种情况。我们能够满足这些额外需求。
Q:您之前提到 AI 计算可能从 ASIC 转向商用市场,但现在趋势似乎相反。您是否仍认为这是长期趋势?另外,考虑到 ASIC 每瓦性能优于 GPU,为什么不看到更多企业转向定制 ASIC?特别是像 AWS 这样的大企业,会否为特定工作负载定制芯片?总体上,AI 领域 ASIC 的趋势如何?
A:我曾认为通用商用芯片会胜出,但我的看法已改变。AI 加速器市场分为两类:企业市场无力开发定制芯片,而超大规模数据中心有足够的规模和经济实力,正在开发自己的定制加速器,尤其用于训练大型语言模型。这些公司将逐步转向定制 ASIC 或 XPU 芯片,虽然过程缓慢,但方向明确。同时,企业市场仍有对商用硅片的需求。
Q:随着成本和电力支出的增加,ASIC 的吸引力会更大,所以曲线的走势会有所不同吗?
A:这是一个加速的曲线,虽然可能比预期需要更长时间,但肯定在加速。超大规模数据中心的需求规模将与企业市场相匹敌。
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