2018挖贝新三板领军企业年会圆桌论坛：“2018年新三板会迎来新的机遇期吗？”实录

（原标题：2018挖贝新三板领军企业年会圆桌论坛：“2018年新三板会迎来新的机遇期吗？”实录）

12月21日下午，由挖贝网、挖贝新三板研究院、好牛金服联合主办的2018挖贝新三板领军企业年会在北京成功召开。本次大会以“厚积薄发 引领未来”为主题，获得市场人士高度关注，数百家新三板知名企业、专业投资机构、财经领域知名专家学者、权威媒体等数百位代表济济一堂，同谋新三板发展之道，为寒冬增添了几分暖意。

会上圆桌论坛环节，新三板报创始人刘子沐作为主持人，与嘉宾鼎赞基金董事长翁孙华、领耘资本董事长杨飞、顶峰影业董事会秘书王大拯、乐享互动董事会秘书秦佳鑫、博聪股份董事会秘书严诗涵围绕“2018年新三板会迎来新的机遇期吗？”展开热烈讨论。

圆桌论坛：2018年新三板会迎来新的机遇期吗？（挖贝网wabei.cn配图）

以下为圆桌论坛“2018年新三板会迎来新的机遇期吗？”实录（有适度删改）：

谢谢主持人，大家好，我是刘子沐。先允许我做一下自我介绍，在媒体行业工作了12年，目前主要工作做三件事：第一件事是新三板政策的研究报告，主要提供给我们的客户；第二件事记录企业成长的历程；第三件事对企业家精神进行报道。刚才上一场的彭总就是我上一期杂志封面的人物。请允许请上我这一场嘉宾，他们是鼎赞基金基金翁孙华董事长，领耘资本董事长杨飞先生，顶峰影业董事长王大拯，乐享互动董事长秘书秦佳鑫，还有博聪股份董秘严诗涵。

抱歉，刚才还在讲企业的去与留，这一场就在讲新机遇了，看到我们还是想留在新三板，要不然还谈什么新机遇。咱们三位董秘，两位投资机构，刚才那场的主持人是我们文学社的发起人布娜新老师，我也是文学社的社员，这两场由我们文学社包圆了，但是这五位嘉宾都不是我们文学社的成员，我们是最后一场，可以谈得更露骨一些。整个会议下来，谈政策的已经谈完政策了，谈市场的已经谈完市场了，谈投资的已经谈完投资了，留给我们的话题不多了。

所以新三板的新机遇，看看能不能满足他们的需求，能满足企业的需求就是新机遇，满足不了董秘的需求就是旧机遇。因为我最近在写一家企业，有一句话特别经典“企业创新来自于客户的需求”，所以我们的新机遇应该也来自于企业的需求。按照传统论坛的规律每个人介绍一下，尤其是王总之前来自于券商，秦总来自于投资机构，大家都自我介绍一下，大家互相熟悉一下。

先从翁总开始。

翁孙华：大家好，我们是鼎赞基金，我们所有业务都是围着三板转的，首先最基础的，最大的业务给新三板做投融资，但是这个前提是我们这个工作只有帮企业融到资，如果企业融不到资，其实是白忙活的，所以我们肯定想三板一天比一天好。

刘子沐：刚才调侃了一下，把名字说错了，重新更正一下，来自于哪家机构？

杨飞：非常高兴能够收到挖贝网，也是中国最好的新三板专业门户，收到我们领导的邀请来参加我们2018年的新三板的大会，我是领耘资本的创始人杨飞。今天我们是最后，我是第二次参加挖贝网的活动，我发现这次的真爱粉更多了，这证明我们新三板市场好，或者新三板参与主体越来越多、越来越好了。

今天结合我们的主题，我们新三板市场是否会迎来新的机遇？前面今天下午领耘资本品牌我是2015年创办的，到现在两年多，不到三年的时间里，今天是唯一一次我去参加大会或者论坛从一点半准时坐在这儿，除了去了一次厕所到现在，全程认认真真地听完了，而且我这两张纸全部写满了，把前面9位嘉宾每个人都记录下来了，说了什么，也拍了照片，微信刚好可以发9个人的，刚才我发了这9个人，有人还问我今天怎么没有你？我说你不要着急，微信只能9个人，包括美女悦加财经的创始人一起刚好9个人，所以我第一天发了这个朋友圈的信息。

前面讲新三板资本的问题，讲了很多，我给自己定位是新三板市场的学习者和实践者，包括公司也是这样的定位。基本上前面的前辈和老师讲得都非常全面，从政策到企业到投资，还有服务方面都讲得特别好，确实子沐老师文学社是题外话，文学社我一直没有申请进去，太火了！

刚才前面我不太认同的一个观点，前面有个别朋友说太冷了，要走，或者是有失望的情绪，我不这样认为。我觉得新三板市场就像今天的大会现场一样的，我没有穿秋裤，从上海过来到北京，包括在大街上都没有穿秋裤，我在这里感受到春天般的温暖包括夏天般的炙热，我一直在出汗，现场的氛围就代表了新三板未来的机会，一定是非常温暖的，所以我认为新三板2018年的机遇就是非常温暖的，而且紧扣新三板今天大会的主题“厚积薄发 引领未来”，这个词我觉得主办方是非常非常用心的，新三板也许会经历一些过程，也在不断地进行调整，咱们我觉得所有的坚守者在前进，有些不想在这儿转到其他地方也是好的。留下来的，我们在这里面去孵化Facebook、孵化苹果，未来要创建一个独立的成熟的全球最有创新、最有活力、最规范、最有发展前景的独立的股权交易市场或者是证券交易所。我觉得有三点机会：第一个政策非常好。第二对投行机构，不管是投资还是去做服务，我觉得机会是非常好的。第三个，对于企业来说，能够有这么长时间的历练，才能厚积薄发，如果不经过冬天，是不知道哪棵树能活到冬天的。如果企业本身活不下去，我们也是不会投的。因为企业新三板是属于初始阶段，所以新三板也是非常好的机遇。

王大拯：大家好，我是来自顶峰影业董秘王大拯，很高兴挖贝网邀请我们来参加这个大会，非常开心。我之前在券商工作过，后来又去了中科招商，在那边工作，做投资经理，后来来到这个公司做董事会秘书，这是我个人的背景。现在我们还是植根影视产业，做相关的工作，今天来参加这个会，应该是我这段时间参加的各种大会中的一个，因为年底的时候，各种峰会，还有邀请的采访也好，非常多，今年年底，我觉得是尤其多。有几个原因，我后来总结了一下，拿到各种采访提纲，其中最核心的两个问题，不管是问我还是我们董事长，以及我们公司的，就是两个，一个是轻工西域传（音）这个项目到底进展如何，到底谁来导演，谁来编剧，谁来出演，其实这些东西，像这种大项目，我都会在公告第一时间披露，既然这么多媒体朋友问这个问题，我就借这块宝地做统一的答复，一共加起来，一共是24个字，叫做：进入筹备阶段、2018年底开机、阵容空前强大、敬请观众期待。另外一个项目也是问得特别多，比西域传还要多，因为这两个月刚好接受了浙江卫视的邀请，我们刘总参加了浙江卫视《演员的诞生》的节目，作为点评嘉宾开了好几次会，后来很多人问《演员的诞生》这个项目给你们带来了什么？或者你们怎么看《演员的诞生》这个项目？我在想《演员的诞生》是不是和新三板有相似的地方？等一下和大家慢慢分享。我先说到这里。

秦佳鑫：首先先感谢挖贝网李总的邀请和大家一起学习和交流一些东西，也很有缘，我和翁总之前也是很早认识了，今天还可以在一起学习交流，非常感谢这个机会。我简单介绍一下我自己，我是从英国毕业回来的，一直也学的是金融管理，回国之后做了投行，又在另外一家香港公司当董秘，现在是另外一家香港公司当董秘。我们公司主要是做内容营销的，内容营销除了广告之外，还有刚才英雄互娱的苏总也提到了，我们也做H5游戏的属性，包括H5阅读、H5动漫、直播、视频等等这些不同的领域，所以我觉得刚才还有其他的投资人也讲到了，说看这个公司是不是有一个技术壁垒或者是商业模式，我觉得我们公司的商业模式肯定是无可厚非，在垂直H5的细分领域也是无可比拟的。我们在今年完成了首轮定增，是由光大资本、苏国投（音）基金领头的，明年年初继续下一轮的融资，也是最后一轮，如果要是有兴趣，我们可以私下单独交流。谢谢！

严诗涵：大家好！我是博聪股份的董秘严诗涵，我简单介绍一下自己，我跟刚刚两位董秘的经历可能还不太一样，因为我到博聪股份今天是第三天，前期我也是在新三板一家创新层的企业做证券事务方面的工作以及投融资方面的工作。以前这家企业是文旅产业企业，因为挂牌时间比较早，先后也做过多轮定向增发，包括收并购，新三板上一系列的动作。我现在转战到制造业企业，应该说是一个高新技术制造业企业，对行业细分不是特别了解，但是作为2013年开始接触新三板，也算是接触新三板时间比较久的从业人员，看着新三板一路走来，包括2014年底到2015年中的风口，这一轮高估值，到慢慢估值回落、预期下降，也看到了新三板的起起落落。当然我选择工作的时候也有上市公司的机会，但是最终选择留在三板上，还是和今天的主题是有关系的，我认为新三板需要一个沉淀的过程，沉淀好了以后新三板的一些有价值的企业还是会找到它的机遇，无非在于如何迎来机遇、是否会迎来机遇，还是看我们这些挂牌企业到底想要什么。这是我的观点。

刘子沐：大家给我们五位嘉宾一点掌声，好不好？正如严总所讲，想要什么？企业的需求能够得到市场的满足，新三板的市场就有发展，如果企业的需求新三板的投资机构已经无法满足了，我们可能需要向更高层次的基本市场去靠拢，所以发展是硬道理。

咱们先聊一下需求的问题，从三位董秘，咱们三个人先开个小会，你们觉得目前来讲对于新三板市场最大的需求是什么？是融资还是品牌，还是价值输出？还是什么？

秦佳鑫：我先谈一下我的想法，我觉得现在主要有两点，第一点刚才您提到的肯定是在三板市场，我们起初挂牌的时候肯定是考虑三板这个平台大的交易市场会在融资方面对企业有一定的帮助。但是我觉得现在来讲，我们上一轮融资5000万其实也是好几个月才完成。所以在大的交易制度没有完全改革的情况下，我想问一下投资人、投资机构，大家是怎么有一个大的方向找三板企业？如何去筛选的？这是一个问题。

第二个问题，作为企业角度来讲，我们要在鱼龙混杂的投资市场里，我们如何找比较适合我们适中的投资机构？

谢谢！

刘子沐：先回答还是先开完小会。

杨飞：我觉得这个问题非常好，其实前面的力鼎资本的高总已经说过了，首先是企业好，要有价值，你在哪儿挂牌其实对我们投资来说只是一个参考的标准，也就是你不挂牌也可以投的，你再成熟到国外去也投，三板是中国多层次资本市场承上启下非常重要的一环，也就是说很多创新创业成长的企业在这里面发展，可能孵化也不太准确，很多企业刚才前面做电竞的，看样子今年做8个亿、10个亿去了，把主板的都PK掉了。第一个核心的问题，我们企业要回归价值管理，对我们来说就是价值投资，这是最核心的。

第二个，我想补充说的，企业要能够自我成长，坚韧不拔，回归到今天的主题就是厚积薄发。如果在三板的企业，无论什么原因，在这里面除非往前走，那些往后走的客户、企业家、公司，我们是不会合作的。因为对人、对我们的生活、事业都是这样的，不论这个市场再艰难，如果一棵树自己活不到冬天，对商人来说明年会买吗？没有人会买一棵死树，在不好的时机更考验我们企业是不是有战斗力的时候，其实还是回归到第一点，你有没有价值？有没有让你的价值变得更有价值的能力，这是非常非常重要的，就像中央反复提到的“脱需向实”，一年两年想退出，突然发现原来的指数1700，几年之后1200，不但没赚到钱，还亏了，好多企业大部分也是拿到资金了，而且今天能够获奖的，包括今天一直下来的，应该在资本市场上，包括三板市场上，应该是非常好的，价值方面，肯定自己有价值，而且市场也认识到了我们的价值，因为大家都能获奖，我想挖贝这样专业的平台，我知道也是对整个行业的数据各个维度的信息进行了非常深度的跟踪。所以我觉得挖贝科技作为新三板最好的服务平台，对信息管理服务的价值，能够在这样的平台里分享交流和学习。谢谢！

秦佳鑫：非常满意，谢谢杨总。

刘子沐：大家给点掌声，不满意就没有掌声了。王总，您觉得企业最大的需求是什么？

王大拯：我觉得新三板我经常开会的时候和董秘和其他投资人在交流，其实说来说去最后还是流动性的问题，因为流动性来决定定价、估值体系等等。所以流动性的改善只能通过放手，这个闸太高，就进不来，还是看到市场的定位，再反过头看市场的定位，新三板到底市场是如何定位的？我觉得这些事情可能投资人和我们都解决不了，这些问题需要社会舆论和高层的共识去解决的。

杨飞：主持人，针对刚才王大拯说的对新三板模糊的市场定位，我要发表一下我自己的观点，既然要求是圆桌论坛，不是你一问我一答，就没什么意思，我想大家能参与，到最后下来的，都想听听到底上来要讲什么，光学习还得发表一下，我是非常荣幸能发表的，我觉得新三板有非常精准的定位，今年文学社的布娜新老师邀请了我很久，我真觉得自己写得不好，没有什么理论高度，而且做得不好，所以我没有写，但是唯一写了一篇，刚刚交，我把新三板的定位写了一下，新三板是非常清楚的定位，起到目前承上启下的，无论2013年国务院的发文，还是两会，还是最近一系列的中央的定位，很明确，新三板围绕多层次资本市场的改革，完善沪深交易所基础性制度，促进创业板和新三板的发展，而且规范发展区域性股权交易中心，也就是说1-4板的层次是非常清楚的，任何一个建立的交易所没有人愿意自己做孵化，市场当然有发展的过程，我希望所有的参与市场的主体能够坚持在这样的明确市场主体成长之下，去做好自己相关的工作。

刘子沐：王总刚才讲的定位和您讲的不是一个意思，他更想讲的是场外和场内市场的定位。

王大拯：其实大家一直呼吁未来是像纳斯达克一样的高流动非常优质企业的交易市场，而且其实纳斯达克至少国人心中，在中国人心中，什么时候知道纳斯达克，也许是因为微软、Google高科技的明星企业，虽然经历了很漫长的发展，但是互相成就，出了明星企业的高流动性的市场，跟纽交所本身是一样的，没有什么区别。所以现在定位和之前不是完全一样，当然了，一个市场也好，一个新兴事物在取得中不断增长，会让这个浪潮逐渐清洗历史定位，所以我觉得要一步一步走着看。

刘子沐：社科院的一位老教授觉得市场是平行的，哪个市场好吸引企业过去，这样企业才有竞争力。接下来我给大家讲一个小故事，最近有两个非常明显的变化，一个是不再讲双创，讲创新创业，科技创新，这是第一个变化。第二个变化，不再说中小微企业，在说中小企业去微化，这种变化实际上是把新三板在多层资本上定位提高了一个层级。第二个，大家说的集合竞价。

严诗涵：要说刚刚前面两位董秘讲的都很好，我也说一点实在的，我觉得作为企业来说，特别是中小企业要去微的企业来说，最需要的发展还是需要钱，但是这个钱，我这里简单列了一下钱的分类，一个是有资源的钱，第二是低成本的钱，第三是合理估值的钱，好像把钱分成了这三类，其实也是我对一些企业对机构提出的要求，比如说合理估值，怎么算是合理估值？这个可能需要机构给我们解答，还有一个，我觉得在融钱过程中，经验很重要，因为前期我们也做了好多定增，每一轮定增都会有心得，我也想请机构的翁总，看看翁总给我们讲一讲你们是怎么评判一个企业值多少钱？它适合融多少钱？融了钱你怎么把资源带给他？谢谢！

翁孙华：王总，前面几位大咖都讲的宏观的，我想讲的比严总更实在一点的，首先第一个，包括前面乐享互动的秦总说的问题，企业融到资，首先分级别，本来利润很高的，就是投IPO的，你本来就是高盈利性的企业，肯定能融到资的，这是肯定的。第二是高的成长性，你的复合成长性在50%以上，你只要成长，也是可以融到资的。第三，行业有核心价值的，不是我做一个东西，我看到严总他们是做安全座椅的，比如有张力，或者特殊的技术和特殊材质，你是否掌握核心，如果你仅仅是做一个普通的安全座椅，淘宝上一搜，有100块钱，有80块钱，也有德国进口的2000、3000，5000的也有，融资可能性就低了。今天的主题是新三板机遇，我从侧面来讲，未来的机遇是什么？讲个故事，这个故事只有几句话，我两年前买了两个股票，一个是中国工商银行，一个是京东，股票金额不多，密码忘了，今年打开看一下，原来证券的风险评测报告到期了，发消息过来，我把密码转过来了，我吓了一条，基本上两年半的收益80%，我们新三板的机遇是什么呢？贵在坚持，你如果现在看眼前，临时不好说，现在新三板遍地鸡毛。但是你要看正好哪两年时间把自己做大做强，要看两年后的自己，只要是脚踏实地，至少比今年成长80%肯定是没有问题的。

刘子沐：您是说从鸡毛变成鸡肉，是吗？

杨飞：刚才严总说的钱的问题，我觉得这个市场还是属于发展早期阶段，就像中学学的一百年，我觉得新三板也是属于很早期的阶段，中央一直提的多层次资本市场的改革，现在新三板就属于改革的早期，刚才说到钱，我觉得所有的市场参与者都是有一个学习和实践的过程，这个过程其实是很难的，甚至很漫长的，而且中央提的要控制风险问题，不能降低门槛，或者说不能让它有可能产生预期风险。我刚才一上来出了一个小差错，我把严总备注成女，因为我不熟，我之前把每个人的名字和单位，我知道有一个女性，我把严总写成女的了，我作为82年，记忆力极度下降，我不清楚的时候会记下来，记在一张纸上，但是我还是记错了。因为我看名字，严诗涵肯定是女的，我记了一个女，所以从这样一个小事可以看出市场主体，包括一直拿不到钱的企业有没有深刻反思我们到底做了什么，刚才高总也说了，我们刚去拿一单的时间，用了17年，我们刚刚进入资本市场，说你拿不到钱，也没有做什么事情，其实这是很长的一个过程，融资是需要科学体系去做的。关于怎么拿到钱是需要手段的，我们公司是把它分成三个类别，这三个类别我们都有，希望缺钱的人可以找领耘资本。当然要有两个条件，第一个项目要有价值，第二你要意识到这个过程可能是比较漫长的，不是一来就把钱给你了。钱分三类：第一类纯政府的产业基金，有很多钱，他有他的需求，时间关系，不展开，大家可以回去研究和思考一下。第二上市公司背景的，也非常多，但上市公司有上市公司的要求，你怎么进入它的体系？是控股、卖掉还是参股？第三，有实业集团背景的，你进去之后很舒服，进去不愁销路和市场。我们公司是把钱严格分成这三类。

刘子沐：能和严总三类对得上号吗？严总刚才说的第一类资金是什么？

严诗涵：第三类是有资源的企业。

杨飞：三个都有资源，政府有吧，上市公司有吧，企业集团有吧，他们可能不去并购，但是培养自己的公司，全部做成上市公司。

刘子沐：严总的第二个。

严诗涵：低成本的钱。

杨飞：我觉得这本身就是一个伪命题，钱就没有便宜的，只有要付出足够多的代价，就像赚钱的过程，作为老板。

刘子沐：另外两位董秘你同意钱是没有便宜的吗？

王大拯：我想严总的意思是这样，作为做企业来说，希望融资成本尽量低，但是要希望是来自股权投资，如何提高公司估值的问题。第二通过银行间接融资渠道或者发债券融资成本是否足够低，这个可能涉及的面比较广，比如公司有没有高级别的评级，以及渠道，以及钱从哪里来，如果直接从银行，可能低一点。

刘子沐：您觉得股权投资的钱价格是多少？

翁孙华：我觉得所有钱都不便宜，最好不要利息的，因为所有利息，就像我们有个案例，即使人家给你3%的利息，要还的，不是说不还的，当你还的那天，你觉得这个价格都是很昂贵的，跟你借1分钱利息、2分利钱和3厘的利息是一模一样的，你都要还的，最好的方式就是高股权，卖你的股份，你谈得好，可能不需要一分成本，而且也不需要三五年之后还这个钱，这是最好的，所以说肯定都是短期行为，不是长期行为，建议能不用不用。

刘子沐：第三个钱是什么？

严诗涵：合理估值的钱。

秦佳鑫：因为我觉得换位思考，关于资金成本的高与低还要看企业，企业在发展很好不缺钱的时候多低的成本也不需要，真的现金流紧张，你多高的成本可能也是需要的，所以在股权和债权这两个点都是至关重要的。就目前的阶段来讲，中国资本市场是存量与增量齐头共举的阶段，对于企业、对于投资机构也都是最佳的时间节点，现在你说企业估值高，你不投，可能再过一年，企业有一个翻天覆地的变化，你只能在二级市场去参与了，所以我觉得企业也好，机构也好，要抓住这个时点，大家一块共同去成长。未来在三板市场三到五年一定会好的机遇和机会，会共同绽放。

刘子沐：我站在秦总的观点上，我认为你是对的。

杨飞：意思是我们两个认为拿钱都是很贵的。

刘子沐：你们两个应该马上投资这三家企业。

杨飞：我回复一下严总后面两个问题，是非常大的问题，很难回复的非常好，比如钱是便宜还是贵，怎么做？我觉得企业要充分考虑到钱是很贵的，当然怎么去用，股权、债权怎么结合？结合起不同的发展阶段怎么设计融资？有钱了怎么投，没有钱的很缺钱，有钱的也很缺钱。第二，估值也是非常复杂的问题。估值有价值再贵都有人买，没有价值，再便宜也没人，我觉得要根据企业情况、市场情况，你足够有信心，可以坚持到最后，你没有信心，可能控股权卖给人家，卖肾也有的，前面专家也讲过，合理估值问题是比较复杂的，我觉得企业还是要切合实际，根据企业的情况和投资机构的需求来拿钱，钱还是很贵的。

最后切合大会主题是“厚积薄发 引领未来”，我相信新三板经历了这么长时间的发展，我们也在不断地实践、不断地学习，我相信企业、投资机构和所有的市场服务机构都能够成长，引领我们资本市场的未来。谢谢！

刘子沐：杨总把我的结束语抢了，我得重新改个结束语。新机遇其实就是挖贝网的发展，挖贝网弥补了企业与投资机构间的信息不对称，改变了信息不对称的状况，给企业带来了更多的投资机会，也给投资人带来了更好的投资项目，所以挖贝网发展了，我们都有新机遇。

谢谢大家！我们的论坛结束。