（原标题：【安安访谈录】蓝色光标旗下蓝色宇宙合伙人刘方铭：元宇宙产业成熟需要3-5年时间）
《安安访谈录》是界面财联社执行总裁徐安安出品的一档深度访谈类栏目。从投资角度对话1000位行业领军人物，覆盖传媒创新、VC/PE、信息服务、金融科技、交易体系、战略新兴等方向。
《财专访》是由《安安访谈录》出品的系列专访，财联社上市公司报道部聚焦行业热点，通过专访各类专家、领军人物，致力寻找投资价值标的，还原行业发展逻辑。
本期访谈人物：
蓝色光标旗下蓝色宇宙合伙人 刘方铭
“元宇宙其实就是下一代媒介，由虚拟人、虚拟物和虚拟场景构成的元宇宙营销‘人货场’已经成为行业共识，但距离整体元宇宙产业成熟需要3-5年时间。”
▍个人介绍
蓝色光标旗下蓝色宇宙合伙人；
蓝色光标元宇宙业务负责人。
▍第一标签
元宇宙营销的实践者
▍企业简介
蓝色光标成立于1996年，是一家为企业智慧经营全面赋能的营销科技公司。蓝色光标及其旗下子公司的主营业务包括：全案推广服务（数字营销、公共关系、活动管理等）、全案广告代理（数字广告投放、中国企业出海广告投放以及智能电视广告业务代理等）以及元宇宙营销（虚拟人、虚拟物品以及虚拟空间），服务内容涵盖营销传播整个产业链，以及基于营销科技的智慧经营服务，服务地域基本覆盖全球主要市场。
蓝色宇宙是蓝色光标旗下专注于元宇宙业务的全资子公司，布局虚拟人、虚拟物、虚拟空间三个业务板块，基于虚拟现实、区块链、人工智能等，及自建IP、平台、产品、xR影棚等，为客户提供全栈式的元宇宙营销场景解决方案。
基于Web3.0发展趋势，蓝色光标确定元宇宙为核心发展战略，相继推出国风数字虚拟人苏小妹和虚拟音乐人K，“分身有术”数字人驱动平台，数字藏品发行平台MEME，虚拟营销空间“蓝宇宙”，发布虚拟电商直播工具“蓝标智播”，投资创建XR虚拟现实技术拍摄影棚等，完成元宇宙人（虚拟人）、货（虚拟物）、场（虚拟场景）的业务布局，推动各行各业与营销模式的虚实融合。
作为最早涉及元宇宙营销的公司之一，蓝色光标去年11月成立了蓝色宇宙全资子公司，专注于元宇宙相关投资和运营业务。在元宇宙业务开展一年之际，蓝色光标元宇宙负责人刘方铭接受了记者的专访，“元宇宙其实就是下一代媒介，由虚拟人、虚拟物和虚拟场景构成的元宇宙营销‘人货场’已经成为行业共识，但距离整体元宇宙产业成熟需要3-5年时间。”
01
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元宇宙是下一代媒介
Q：为什么布局元宇宙业务？
刘方铭：元宇宙其实就是下一代的媒介，我们从三个层面看媒介：第一个层面，是通信技术的不断迭代和发展；第二个层面，是在这个过程中延伸出传统媒体的发展；第三个层面，是新一代网络的发展。基于蓝色光标在创意和技术这两种能力的融合实践，希望在下一代媒介出现之前，我们能够提前去做好布局，构建面向未来的整合营销能力和创新业务模式，从而能够以更创新的营销形式帮助客户创造更大商业价值。
Q：元宇宙业务和公司传统营销业务有什么关系？
刘方铭：做营销无非两个目的：提升品牌溢价、实现销量增长。我们传统的营销业务偏向“营”，之前SaaS部分做的没那么多，未来希望强化“销”，帮助品牌卖更多的货。元宇宙业务的核心目的还是为了实现“营+销”，以营促销，以销带营。
Q：如何理解元宇宙？
刘方铭：我们界定的元宇宙是由“三个宇宙、三张网、三条赛道”组成。
三个宇宙是：生产型、生活型、消费型。生产型元宇宙更偏工作端、生产端，主要解决在仿真模拟演练方面的一些需求，更多依靠数字孪生技术去做一些人为的参与和互动。生活型元宇宙，主要解决工作、娱乐、社交等需求，与现在的互联网格局类似。消费型元宇宙，主要是应用一些元宇宙的技术特征解决生产消费的效率问题。这三个元宇宙最大的特点是元宇宙技术真的能够跟垂直的产业深度结合，但今天是远远达不到的。
三张网是：沉浸式互联网、智能互联网、价值互联网。元宇宙里面有各种各样的技术，我们提炼了三个最重要的核心技术，它们会形成三个非常重要的网，第一个是沉浸式互联网，与虚拟现实相关，也就是3D化。第二个是智能互联网由AI驱动，一部分是AIGC，另一部分是AI交互。第三个是价值互联网也就是区块链、NFT化。
三条赛道：虚拟人、虚拟物、虚拟场景。原本的营销行业就有“人货场”说法，讲“人货场”能够让我们的客户和合作伙伴更好的理解。我们大概从去年10月讲元宇宙“人货场”，直到今天已经变成了行业共识。
Q：怎样看待Web3.0与元宇宙的关系？
刘方铭：我们一直把元宇宙和Web3.0这两个概念分开来看，元宇宙以虚拟现实为核心，是通过视觉感官带来的冲击力、信息密度的提升，从内容侧影响到媒介的变化。Web3.0以区块链为底层，是一个新的互联网的通信协议，二者的技术路径不一样。
02
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元宇宙营销重现“人货场”
Q：公司将虚拟人、虚拟物、虚拟场景作为元宇宙营销的“人货场”，是基于什么样的逻辑？
刘方铭：虚拟人业务是“远景清晰、近景模糊”。未来虚拟人会是一切信息的入口，通过聚焦内容的创作生产和基于内容的运营，再结合新技术能力，蓝色光标发布了国风数字虚拟人“苏小妹”、虚拟音乐人K，构建了虚拟IP矩阵。虚拟人能够解决的问题非常丰富和全面，它可能会成为品牌的logo，但能发挥比品牌logo更大的价值。“近景模糊”的原因是，对于IP型虚拟人，以表达为主、要替品牌发声。但现在品牌短期孵化一个IP的难度挺高的，需要做很多整体的投入。对于服务型虚拟人，现在只能解决非常基础的功能性问题，还没办法解决一些更具情绪价值的服务，所以这个板块的应用范围一直没有普及。既要承载大家的想象，又要在技术上有所突破。
虚拟场景业务是“远景模糊、近景清晰”。我们认为虚拟空间就是品牌未来的“官网”。元宇宙能更好的展现企业的展厅、办发布会等，传递信息的效率更高。最近，蓝色光标自研的首个虚拟现实营销空间平台「蓝宇宙」上线并开启使用，支持手机APP、电脑PC和VR多端应用，这是国内首个全新的营销空间场景，为品牌提供元宇宙背景下社交、娱乐、会议等多场景应用解决方案。
虚拟物（数字藏品）业务是“远景和近景都较为模糊”。NFT 中的T是Token，也被称为“通证”，海外更多是当作社区的共识，偏金融属性的价值，没有真正意义上去解决商业价值。在国内，也没有很好地解决NFT对于实体经济会产生什么价值，基础设施和监管层面也有待完善。在新兴业务早期，模式探索价值远大过短期盈利，目前来看数字藏品真正孕育价值生命力的关键在内容与运营。向未来看，数藏的灵魂塑造在“内容”，其商业生命力的孕育在“运营”。前者关乎创意、故事、叙事，和与新兴技术的结合。后者的要求更为全面、综合，也是蓝色光标一直以来相对擅长的地方。
Q：客户目前在元宇宙营销上的预算水平多高？企业/品牌如何试水元宇宙营销？
刘方铭：元宇宙营销不是单独的一笔预算，客户一方面会考虑面向未来做什么样的投入，另一方面看在元宇宙方面做的一些新尝试和体验，是不是能带来更好的商业效果。现在集团的这些客户全都是“人货场”一起来做。
品牌试水元宇宙营销只用回答两个问题就够了。
第一个问题是：为什么要试水？是要寻找一个新的话题打造方式、新的用户运营方式，还是新的商业模式。
第二个问题是：可以付出多少代价？
有三点参考：一是用部门逻辑去衡量可付出代价。如果是董事长或CEO，部门的决策力面向未来战略，意味着可调用的资源、可尝试的范围很大。如果是市场部门，可能会定在新的话题打造方式上，考虑效率会不会更高。如果是IT部门，就要关注能否提升用户停留。
二是基于投放周期去衡量。长短期项目的成本逻辑不一样，如果是一个长期运营的项目，比如虚拟人，是要不断去迭代的。如果是一个案例，比如一场发布会，马上就能看出投放效率。
三是用存量增量逻辑去衡量效率。以我们做过的一个景区业务为例，我们把景区里的讲解机换成AR眼镜，用户的体验提升了，但决策心理没变，这部分就是存量。衡量效率的好坏，就去看是哪种方式赚的钱多、租的人多。只要尝试了一个景点，效果是好的，就可以批量去复制。还是同样景区，我们打造了一个新的付费点，比如做了一个VR对战类的体验空间，需要付费进去，这部分就是增量，很难衡量效率好坏。
03
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元宇宙产业距离成熟需要3-5年时间
Q：公司目前在元宇宙业务上有什么规划？
刘方铭：我们认为元宇宙产业真的成熟，需要3-5年时间。会经历三个阶段，第一个阶段是大家在“人货场”中有一些真实的体感，知道这个东西是什么样子。第二阶段会转向对三张网的探索，要有技术支撑。进入到第三个阶段，也就是三个宇宙，出现真正意义上的头部应用，与产业深度融合。我们希望能够用一年时间让大家了解到“人货场”的感受，然后把三张网做得更扎实，未来在三个宇宙里面的某一个板块做新的业务。有的时候大家会高估一年的成长，但低估10年的收获。
Q：现阶段公司采取什么策略？
刘方铭：首先是市场跟随战略，并非是跟着别人后面跑，而是我们认为市场还有一定的孵化期。为此，公司一是要在市场上保持声量，二是团队整体能力打造，三是扎实的实践经历。其次是找场景，目前在虚拟现实、AIGC和数字藏品这三个部分已经明确了要去探索的场景。
Q：公司在元宇宙业务上有设定业绩目标吗？
刘方铭：元宇宙业务是蓝色光标未来5年的核心战略，我们会持续投资和布局。目前，元宇宙业务除了获得蓝色光标既有行业客户的青睐，也为公司带来了政府、文旅等新兴行业领域的客户需求，今年有望实现近亿元商单规模。我们的业绩目标，从某种意义上不是KPI。我们认为，营收规模决定了市场占有率，毛利率决定了溢价水平。所以我们去看营收、毛利率，希望能有更大的市场占有率，同时，更希望能打造成标杆、示范的案例，这个过程里面接受亏损。
（记者：崔铭）
（编辑：刘琰）
对话1000位行业领军人物：安安访谈录
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访谈人物录：
（按首字拼音排序，排名不分先后）
保险机构：
中信保诚人寿保险有限公司副总经理、资深精算师：崔巍（资深精算师，保险产品开发、营销领域专家）
材料金属：
金石资源董事长：王锦华（萤石资源开发引领者）
宠物经济：
佩蒂股份董事长：陈振标（“宠物食品”第一股掌门人）
储能设备：
康菲中国总裁威诺德（Bill Arnold）（油气行业低碳发展的探路者）
南都电源董事长：朱保义（储能全场景应用的构建者）
中关村储能联盟理事长：陈海生（中国新型储能技术研究和产业化领军者）
传媒创新：
《科创板日报》主编：徐杰（一级市场及科创板权威报道和服务平台）
电商平台：
京东集团副总裁：何晓冬博士（人工智能科学家）
动力电池：
蜂巢能源董事长：杨红新（动力电池行业勇闯者）
协鑫能科总裁：费智（移动数字能源科技的先行者）
高端装备：
天宜上佳董事长：吴佩芳（轨交耗材龙头“掌门人”）
公募基金：
诺德基金董事长：潘福祥（进入证券业最早的投资学老师，教授投资学时间最长的证券从业者）
兴业基金固定收益董事总经理、投资总监：周鸣（大类资产配置与跨市场多资产投资专家）
工业软件：
群核科技联合创始人兼董事长：黄晓煌（3D云设计SaaS引领者）
赛美特董事长兼CEO：李钢江（国产工业软件领域的推动者和践行者）
光伏电力电子设备：
昱能科技董事长：凌志敏（美国硅谷技术背景，国内微型逆变器先行人）
航空航天：
北斗三号总设计师：林宝军（中国航空航天最前沿技术的探索者）
集成电路：
黑芝麻智能CMO：杨宇欣（自动驾驶芯片行业创业“老炮”）
沐曦联合创始人、CTO兼首席软件架构师：杨建（高性能国产GPU的开拓者）
睿控创合创始人、总经理：张平（关键领域国产嵌入式系统推动者）
芯擎科技董事兼CEO：汪凯博士（国产车规级芯片研发带头人）
芯源微董事长：宗润福（大数据分析和人工智能技术专家）
亿铸科技创始人、董事长兼CEO：熊大鹏（存算一体 AI 大算力芯片的开拓者）
英特尔大数据技术全球首席技术官：戴金权（大数据分析和人工智能技术专家）
景观设计：
奥雅股份联合创始人&董事总裁：李方悦 (数字科技与文旅融合的先行者）
LED电子设备：
木林森创始人：孙清焕 (LED封装及应用产品供应商）
农业养殖：
神农集团董事长：何祖训 (健康安全生猪产能理念践行者）
券商机构：
安信证券副总裁：魏峰（券商O2O财富管理“探路人”）
德邦证券副总裁：顾勇（从保险到券商的跨界先锋）
方正证券副总裁：崔肖（投交业务的坚守者）
富途董事总经理、国际化战略及财富管理负责人：曾煜超（科技券商依托互联网开拓财富管理业务的探索者）
光大证券业务总监：梁纯良（兼有一线经验和全局思维的券业财富设计师）
海通证券财富管理总部总经理：吴国华（财富管理践行者）
华林证券CEO：赵卫星（首批成功试水数字金融的跨界领路人）
华泰金控董事总经理兼张乐通全球负责人：朱亚莉（中资券商APP国际化探索者）
华西证券董事长：鲁剑雄（深耕金融数十年的跨界券业掌舵人）
国海证券副总裁：蒋健（深耕券商财富管理的马拉松跑者）
国泰君安证券私人客户部总经理：张谦（财富管理行业的奋楫者）
国信证券副总裁：谌传立（深化资本市场注册制改革的践行者）
华福证券首席信息官、零售业务条线事业部总裁：王俊兴（精通金融与IT的券业先锋）
瑞银证券财富管理主管：高慧（瑞士财富管理“百年老店”的中国女高管）
申万宏源证券固定收益融资总部总经理：范为（宏观经济与资本市场资深专家）
申银万国证券研究所总经理：周海晨（券商研究“黄埔军校”少帅）
天风国际董事长：王勇（最懂风险管理的中资券商出海掌舵手）
湘财证券副总裁：周乐峰（从证券一线强势崛起的初生代大V）
兴业证券数智金融部副总经理：郑可栋（财富管理的践行者）
招商证券总裁助理、投资银行委员会主任委员：王治鉴（亲历创业板注册制改革的投资银行家）
中金公司投资银行部负责人：王曙光（见证与建言资本市场改革发展的资深投行家）
中金公司研究部固收研究负责人、董事总经理：陈健恒（宏观经济及债券投资策略分析专家）
中信建投证券执委委员、投资银行业务管理委员会主任：刘乃生（制度建设的投行亲历者、建言者）
评级机构：
东方金诚董事长：崔磊（资管、银行、信评等多领域资深专家）
中诚信国际董事长：闫衍（头部评级机构的管理者人）
权威专家、研究学者：
国家信息中心预测部产业室主任：魏琪嘉（国家发改委系统、产业经济领域专家）
国务院发展研究中心宏观经济研究部研究员：张立群（国务院发展研究中心宏观经济研究部研究员）
民盟中央经济委副主任：冯奎（曾任国家发改委研究员，城镇化议题专家）
中国宏观经济研究院对外经济研究所研究员：杨长湧（国家发改委系统、宏观经济领域外贸专家）
中国宏观经济研究院决策咨询部研究员：盛朝迅（国家发改委系统、产业经济领域专家）
汽车零配件：
森麒麟总经理：林文龙（轮胎新势力领军人物）
企业服务：
八爪鱼&云听CEM创始人：刘宝强（国内首个客户体验管理SaaS平台开创者）
神策数据创始人：桑文锋（数据闭环方法论SDAF的提出者）
酷克数据联合创始人：简丽荣（云原生数据库“从无到有”的推动者）
数位大数据创始人兼CEO：黄兴丽（国内最大全域全场景大数据库建设者）
顺网科技董事长：邢春华（泛娱乐产业数字化的推动者）
通联数据CEO：蒋龙（资管数智化创新实践者）
观远数据创始人兼CEO：苏春园（引领数据智能行业长远创新的长期主义者）
智慧芽创始人&CEO：张济徽（科技创新信息服务领军人物）
人工智能：
达观数据董事长：陈运文（文本数据智能化处理研究与工程专家）
复亚智能CEO：曹亚兵（无人机全自动飞行系统领域的先行者和推动者）
共达地CMO：李苏南（行业首个商用AutoML自动化AI训练平台布道者）
小i集团创始人、董事长兼CEO：袁辉（中国认知智能及元宇宙领域领军人物）
云从科技联合创始人、战略规划部负责人：姚志强（人机协同操作系统的先行者）
中科闻歌执行总裁：曲宝玉（大数据和人工智能领域探索者）
数字安全及测试测量：
东方中科董事长：王戈（中科院技术资本领军人物）
数字经济：
数字人民币产业联盟理事长：王晶（数字人民币产业创新者）
碳中和：
复旦大学绿色金融研究中心执行主任：李志青（绿色经济金融的研究者，绿色转型发展的助推者）
天津排放权交易所总经理：李天（中国负碳平台的先行者）
氢交所最早发起人：林辉（氢能源交易平台探路者）
中国社会科学院生态文明研究所副所长：庄贵阳（中国低碳经济研究的先行者）
中国政法大学民商经济法学院副院长：于文轩（专注生态环境法治的研究者和推动者）
体育运动：
阿迪达斯大中华区董事总经理：萧家乐（运动品牌中国故事的讲述者）
投资机构：
鼎心资本创始合伙人：胡慧（聚焦半导体产业链的VC投资人）
鼎兴量子创始人：金宇航（成都新能源与新材料ToB领域资深投资人）
东方引擎合伙人、副总经理：李慧鹏（连续多年保持优秀投资业绩的债券金牛基金经理）
复星创富联席董事长：徐欣（产业背景深厚的科技投资人）
基石资本合伙人：杨胜君(产业背景深厚的硬科技投资人)
汉理资本董事长：钱学锋（资深天使投资人、A轮学堂创办人）
合晟资产创始人、董事长：胡远川（拥有丰富实战经验的股债投资专家）
活水资本创始合伙人：许乐家（东南亚创投圈探索者）
加华资本创始合伙人：宋向前（消费服务行业冠军的“超级陪练”）
蓝驰创投管理合伙人：陈维广（新经济早期投资人）
朗盛投资合伙人：李佳（科研出身，服务过百家生物医疗企业的早期投资人）
梅花创投创始合伙人：吴世春（最懂创业者"的天使投资人）
深高投资创始合伙人/CIO：李凯（中国首批高收益债投资人、企业信用风险分析专家）
唐兴资本创始人：宫蒲玲（硬科技赛道“有温度的资本”发起人）
盈米基金副总裁、盈米基金研究院院长：杨媛春（多资产配置、FOF投研专家）
源码资本董事总经理：王菂（智能制造、清洁能源的“发现者”）
元起资本创始管理合伙人：何文俊（数字世界的安全守卫者）
中欧资本董事长：张俊（华为前副总裁、硬科技战略投资者）
VR/AR/元宇宙：
蓝色光标元宇宙业务负责人：刘方铭（元宇宙营销的实践者）
Nreal 创始人、CEO：徐驰（中科院技术资本领军人物）
Unity中国总裁：张俊波（元宇宙内容创作者和运营者）
英伟达中国区Omniverse负责人：何展（元宇宙基础设施的搭建者）
文化旅游：
复星旅文董事长：钱建农（休闲度假生活方式引领者）
新能源：
极电光能联合创始人、总裁：于振瑞（钙钛矿产业化先行者）
晶科能源董事长：李仙德（光伏产业海内外垂直一体化布局的领航者）
新汽车：
岚图汽车创始人：卢放（坚定而充满汽车情节的“长期主义者”）
零跑汽车创始人：朱江明（汽车界的“超级工程师”）
哪吒汽车联合创始人兼CEO：张勇（打造高品质智能电动车的产品经理）
信托机构：
平安信托运营中心总监：龙健（平安信托，信托业科技实力的标杆）
建信信托副总裁：王业强（建信信托，股权投资支持科技创新的先行者与探索者）
云南信托总裁：舒广（云南信托，信托转型战略践行的先行者）
新消费：
林清轩创始人：孙来春（中国本土消费品品牌高端化道路探索者）
魔筷科技创始人：王玉林（直播电商供应链服务商)
行云集团创始人：王维（全球D2C供应链）
新一代信息技术：
洞见科技创始人、董事长：姚明（数据价值安全释放的推动者）
华天软件董事长：杨超英（国内首套机械CAD创立者，工业软件领域领跑人）
均普智能总经理：解时来（中国智能制造、数字制造的助力者）
山石网科董事长：罗东平（网络安全领域早期海归工程师、科创板公司创始人）
中控技术董事长兼总裁：崔山（工业3.0+4.0的赋能者）
医疗健康：
佰仁医疗董事长：金磊（国产心脏瓣膜介入治疗新时代的开创者）
贝瑞基因董事长：高扬（中国基因测序开拓者）
东方生物创始人：方效良（体外诊断领域全产业链布局的开拓者)
复锐医疗董事长：刘毅（中国能量源医美器械头把交椅的掌舵人）
和元生物董事长：潘讴东（基因治疗CDMO“独角兽”企业的掌门人）
曼朗医疗CEO：唐德凯（高端私营精神心理医疗机构践行者）
脑虎科技创始人兼CEO：彭雷（中国脑机接口领域先行者）
和誉医药董事长兼总裁：徐耀昌博士（徒步小分子雨林的猎手）
天鹜科技创始人：洪亮（AI新药开发领航者）
通策医疗董事长：吕建明（连锁口腔医院数字化的先行者）
沃比医疗CEO：安穆克（Michael Alper）（神经介入领域出海的先行者）
星奕昂创始人：王立群（国内细胞治疗领域的早期开拓人）
医药魔方创始人：周立运（医药数据全链整合引领者）
药明奥测首席科学官兼首席技术官：方焯博士（整合诊断/人工智能赋能精准医疗的创新者）
中科新进创始人兼董事长：任培根（多肽药物赛道的科学家创业者）
银行理财：
汇华理财资产配置总监：马少章（汇华理财，中长期稳健投资老将）
光大理财总经理：潘东（光大理财，银行理财业务的创新者）
华夏理财总裁：苑志宏（华夏理财，客户至上、绝对收益的坚守者）
农银理财董事长：马曙光（农银理财，提供最佳客户体验的践行者）
平安理财固定收益投资部负责人：熊珣（平安理财，银行理财领域多资产多策略配置领跑者）
影视文化：
华策影视总裁：傅斌星（新时代文化产业生力军）
自动驾驶：
纵目科技CEO：唐锐（自动驾驶与高级驾驶辅助系统（ADAS）领域的14年研发管理老兵）
宏景智驾创始人兼CEO：刘飞龙（自动驾驶大潮中的探索者）
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